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    Tema 1: Violencia en los estadios

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    Negi
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    Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Negi el Dom Jul 17, 2011 1:17 am

    funciona así, cada cierto tiempo, cada 1 ó 2 semanas, se propondrá un tema y se debatirá acá en el foro, en el twitter con el hagstag #debatechaliano y dirijidos a @HTChileCom, en una de esas nos ponemos de acuerdo y twiteamos todos juntos y llegamos a ser TT cheers y en la confe NON, para abarcar todas las opiniones, a ver q resulta :p

    tema 1: los invito a un debate con ideas y propuestas de como erradicar la violencia en los estadios.

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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por emdikey el Dom Jul 17, 2011 1:01 pm

    tema 1: los invito a un debate con ideas y propuestas de como erradicar la violencia en los estadios.

    - Que se vendan todas las entradas por toda la temporada de una sola vez, tal como se hace en Inglaterra y otros países de Europa. Con ello se logra que sólo asistan las personas que realmente les interesa el fútbol y no a drogarse y beber en las tribunas, además de asegurar un ingreso vital para los equipos y así puedan crecer.

    Por ahora es lo que se me ocurre.

    ¿Y el resto?

    PS: ¡Buena idea Negi! :porfin:
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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por BOTis el Dom Jul 17, 2011 2:10 pm

    Para erradicar la violencia, hay que aprobar leyes estrictas como se hace en Inglaterra, que el que cometa violencia o algo asi, se le castigue con carcel y nunca mas entra a un estadio. Asi quiza los bandalos lo pensarian dos veces antes de hacer desmanes. Eso ademas debiera contarse no solo dentro del estadio, sino que en las inmediaciones de este, y en el trayecto (onda, el que destruya alguna micro o en el metro)

    Saludos

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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por X_GneaF_X el Lun Jul 18, 2011 12:06 pm

    El tema de la violencia no solo pasa por vender un pack de temporada, sino que tambien los dirigentes paren el financiamiento a las barra, ejemplo Kiko Valdez nego siempre que daban plata a la barra, despues de a poquito empezo a soltar que pusieron dinero para le bombo, traslado de barra hacia regiones, banderas. La barra pidio una reunion con la directiva y se la dieron y los que somos hinchas nica nos dejaran entrar a un entrenamiento o pedir una reunion el presidente. Para que hablar del colo-colo, si los tienen contratados.
    Yo creo que una forma de "espandar" a los wetas que van al estadio a destruir es que se haga un sistema de compra con la huella digital. Y si esa persona fue detenida, realizo desmanes y tiene sentencia de no entrar a una estadio durante un tiempo o para siempre, el sistema no le deje comprar entrada. Eso si habria que respaldar con otro forma, ya que otra persona le puede comprar la entrada.

    Saludos, y espero que la sigan complementando la idea.
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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por emdikey el Lun Jul 18, 2011 8:11 pm

    X_GneaF_X escribió:Yo creo que una forma de "espandar" a los wetas que van al estadio a destruir es que se haga un sistema de compra con la huella digital. Y si esa persona fue detenida, realizo desmanes y tiene sentencia de no entrar a una estadio durante un tiempo o para siempre, el sistema no le deje comprar entrada. Eso si habria que respaldar con otro forma, ya que otra persona le puede comprar la entrada.

    No tiene que ser a la venta de entrada. Es más, que sea a la hora de la venta de la entrada y al momento de entrar al estadio para atajarlos de una. El problema son los costos asociados a eso, que si me preguntan a mí, debería ser por un 30 a 40% por la ANFP y el resto por los clubes.

    ¡Guena idea compadre...! :porfin:

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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Vassso el Lun Jul 18, 2011 9:02 pm

    emdikey escribió:
    X_GneaF_X escribió:Yo creo que una forma de "espandar" a los wetas que van al estadio a destruir es que se haga un sistema de compra con la huella digital. Y si esa persona fue detenida, realizo desmanes y tiene sentencia de no entrar a una estadio durante un tiempo o para siempre, el sistema no le deje comprar entrada. Eso si habria que respaldar con otro forma, ya que otra persona le puede comprar la entrada.

    No tiene que ser a la venta de entrada. Es más, que sea a la hora de la venta de la entrada y al momento de entrar al estadio para atajarlos de una. El problema son los costos asociados a eso, que si me preguntan a mí, debería ser por un 30 a 40% por la ANFP y el resto por los clubes.

    ¡Guena idea compadre...! :porfin:
    x3, concuerdo con esto, pero considerando que a los empresarios no les conviene gastar plata en estas weas, no se hara :/
    porque ademas de perder la plata que gastan en las maquinas, todos (si , todos los equipos) perderian bastante venta de entradas...

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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Wuares el Lun Jul 18, 2011 9:06 pm

    Vassso escribió:
    emdikey escribió:
    X_GneaF_X escribió:Yo creo que una forma de "espandar" a los wetas que van al estadio a destruir es que se haga un sistema de compra con la huella digital. Y si esa persona fue detenida, realizo desmanes y tiene sentencia de no entrar a una estadio durante un tiempo o para siempre, el sistema no le deje comprar entrada. Eso si habria que respaldar con otro forma, ya que otra persona le puede comprar la entrada.

    No tiene que ser a la venta de entrada. Es más, que sea a la hora de la venta de la entrada y al momento de entrar al estadio para atajarlos de una. El problema son los costos asociados a eso, que si me preguntan a mí, debería ser por un 30 a 40% por la ANFP y el resto por los clubes.

    ¡Guena idea compadre...! :porfin:
    x3, concuerdo con esto, pero considerando que a los empresarios no les conviene gastar plata en estas weas, no se hara :/
    porque ademas de perder la plata que gastan en las maquinas, todos (si , todos los equipos) perderian bastante venta de entradas...
    +


    y aplicar la tactica europea de subir las entradas a una cierta cantidad de lucas y dejar todo lo demas caro acá en chile no serviria...

    pero por una parte estaria bueno que haya mas familia en el estadio... pero siempre hay una piedra de tropiezo para eliminar las barras bravas :/


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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Hool el Lun Jul 18, 2011 9:06 pm

    wns en England se está planteando volver a poner entradas populares, porque se han dado cuenta que el publico del fútbol es muy elitista y caro, uds dan como ejemplo a Europa y está mal en Europa nunca a dejado de existir la violencia en el fútbol, lo que pasa es que se sacó del estadio a sus alrededores, alla en Europa lo que hace diferente a la violencia propia de acá es que allá se asocia a fanaticos de sus equipos, mientras acá al trafico de drogas y robos a personas, peleas de poder entre mismas barras.

    Es poco común ver verdadera violencia del fútbol, acá es solo delincuencia común que va al estadio.
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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por emdikey el Mar Jul 19, 2011 10:21 am

    Hool escribió: (...)allá en Europa lo que hace diferente a la violencia propia de acá es que allá se asocia a fanáticos de sus equipos, mientras acá al trafico de drogas y robos a personas, peleas de poder entre mismas barras.

    Es poco común ver verdadera violencia del fútbol, acá es solo delincuencia común que va al estadio.

    Concuerdo contigo, mientras no se saque al "lumpe" del estadio, esto seguirá así.

    Vassso escribió:
    y aplicar la tactica europea de subir las entradas a una cierta cantidad de lucas y dejar todo lo demas caro acá en chile no serviria...

    pero por una parte estaria bueno que haya mas familia en el estadio... pero siempre hay una piedra de tropiezo para eliminar las barras bravas :/

    Lamentablemente, deberán de meter la mano al bolsillo e invertir en ello, sino, en un futuro cercano, las medidas serán más duras, ya está apunto de caer la gota que rebalse el vaso.
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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por -7-Rivarola el Jue Jul 21, 2011 12:21 am

    emdikey escribió:
    tema 1: los invito a un debate con ideas y propuestas de como erradicar la violencia en los estadios.

    - Que se vendan todas las entradas por toda la temporada de una sola vez, tal como se hace en Inglaterra y otros países de Europa. Con ello se logra que sólo asistan las personas que realmente les interesa el fútbol y no a drogarse y beber en las tribunas, además de asegurar un ingreso vital para los equipos y así puedan crecer.

    Por ahora es lo que se me ocurre.

    ¿Y el resto?

    PS: ¡Buena idea Negi! :porfin:

    No estoy de acuerdo, no todos tenemos plata para abonarnos y somos los mas fieles cuando podemos, en las buenas y en las malas.

    Lo mejor es estar drogado :baba:
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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por emdikey el Jue Jul 21, 2011 9:16 am

    -7-Rivarola escribió:
    emdikey escribió:(...)todas las entradas por toda la temporada de una sola vez(...)

    No estoy de acuerdo, no todos tenemos plata para abonarnos y somos los mas fieles cuando podemos, en las buenas y en las malas.

    Pero no es necesario que pague todo de una, sino que puedes pagarlas en cuotas u otra forma, tal cual cuando alguien compra algo en el comercio.

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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Negi el Vie Jul 22, 2011 7:00 pm

    emdikey escribió:
    tema 1: los invito a un debate con ideas y propuestas de como erradicar la violencia en los estadios.

    - Que se vendan todas las entradas por toda la temporada de una sola vez, tal como se hace en Inglaterra y otros países de Europa. Con ello se logra que sólo asistan las personas que realmente les interesa el fútbol y no a drogarse y beber en las tribunas, además de asegurar un ingreso vital para los equipos y así puedan crecer.

    Por ahora es lo que se me ocurre.

    ¿Y el resto?

    PS: ¡Buena idea Negi! :porfin:

    Colo Colo ha intentado algo similar un par de años, con abonos por varios partidos, incluso bonos por todo el torneo Fase Regular ¿resultado? se vendieron como 300 ¿y qué hacemos con las otras 39.700 entradas?

    BOTis escribió:Para erradicar la violencia, hay que aprobar leyes estrictas como se hace en Inglaterra, que el que cometa violencia o algo asi, se le castigue con carcel y nunca mas entra a un estadio. Asi quiza los bandalos lo pensarian dos veces antes de hacer desmanes. Eso ademas debiera contarse no solo dentro del estadio, sino que en las inmediaciones de este, y en el trayecto (onda, el que destruya alguna micro o en el metro)

    Saludos

    ahí hay un punto, hoy la ley de violencia en los estadios sólo sanciona actos ocurridos en el interior del estadio y en un partido de fútbol.
    no estan incluidos trayectos, metros, otros deportes ni siquiera otros espectaculos masivos como recitales.







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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

    Mensaje por Negi el Sáb Jul 23, 2011 8:57 am

    Vassso escribió:
    emdikey escribió:
    X_GneaF_X escribió:Yo creo que una forma de "espandar" a los wetas que van al estadio a destruir es que se haga un sistema de compra con la huella digital. Y si esa persona fue detenida, realizo desmanes y tiene sentencia de no entrar a una estadio durante un tiempo o para siempre, el sistema no le deje comprar entrada. Eso si habria que respaldar con otro forma, ya que otra persona le puede comprar la entrada.

    No tiene que ser a la venta de entrada. Es más, que sea a la hora de la venta de la entrada y al momento de entrar al estadio para atajarlos de una. El problema son los costos asociados a eso, que si me preguntan a mí, debería ser por un 30 a 40% por la ANFP y el resto por los clubes.

    ¡Guena idea compadre...! :porfin:
    x3, concuerdo con esto, pero considerando que a los empresarios no les conviene gastar plata en estas weas, no se hara :/
    porque ademas de perder la plata que gastan en las maquinas, todos (si , todos los equipos) perderian bastante venta de entradas...

    podria ser que se vendieran entradas con nombre, si tú vas a comprar varias entradas, una de ellas queda a tu nombres, y las otras como "acompañante de [nombre]" por lo q puedes saber cuantas entradas compró cada uno [ataque directo a la reventa, no la impide, pero la difuculta].

    Esto se tiene que complementar con el acceso al estadio, si tienes una entrada a tu nombre, con el carnet demuestras que eres tú e ingresas al estadio. Si tienes una entrada de "acompañante de.." debes entrar con esa persona al espectaculo. Si no estás en ninguna de las situaciones anteriores se puede presumir que esa entrada no la compraste, sino que la encontraste o la robaste, por ende no puedes ingresar al estadio. [ahora no te sirve robarle la entrada a un tatita en la fila para entrar, menos violencia en los alrededores].

    En tercer complemento es que si compraste una entrada con nombre, eso queda registrado en el sistema, por ende si se te perdió o te la robaron, vas a un acceso determinado, compruebas tu identidad, te buscan en el sistema como que compraste entrada y te dejan entrar. Por otra parte aquella persona que intenta igresar con una entrada a tu nombre, se le prohibe el ingreso.

    ¿les parece? Esta idea tiene un inconveniente, si algún dirigente quisiera prohibir el ingreso de alguien con antecedentes de violencia en los estadios, no puede porque la ley se lo prohibe, la ley del consumidor dice q quien porte su entrada ingresa al espectaculo, la ley no se fija si esa entrada la encontró, la compró o la robó, sólo se fija si es original y el q la porta entra. ¿hasta que punto se pueden tomar medidas respetando el derecho de los consumidores y por otro lado respentando el derecho de los que quieren ir a ver un partido en paz? ¿donde está el límite? ¿si hay q pasarse para un lado, porque al equilibrio exacto es dificil achuntarle XD, para que lado nos pasamos?








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    Re: Tema 1: Violencia en los estadios

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